все становится своей противоположностью

Стигма правит миром.
Логика здесь вообще не уместна.

From:

Логику к нам не из космоса забросили. Она везде уместна.
А ты, если не согласна со стигмами, не повторяй их - останови их распространение.

From:

Каким образом?

From:

Ну вот про управление миром - что это, как не стигма, как ты это называешь.
Что там управляет, мы не знаем. Мы можем только теории строить.
И вот ты упоминаешь сейчас не самую лучшую, которая тебе не нравится.
Но повторяя это, ты участвуешь в укреплении ее жизнеспособности.

Это как со слухами - ходят слухи, что не будет больше слухов.

From:

Ох и тяжко с этими философами... :-0

From:

Ну рассматривай тут философию как возможность увильнуть из-под тотальности стигм.
что-то вроде - пока я тут себе рассуждаю, они мной не управляют
так можно и под душем рассуждать, и в автобусе)
глядишь, так и проживем, не замечая этих твоих, как их

From:

Да мы всяко проживём! ;)

From:

Ну я рада, что ты так думаешь)
потому что я так долго тебя в этом убеждаю, а оказывается, напрасно
больше не буду убеждать)

From:

Вспоминаю историю, рассказанную одной из героинь Агаты Кристи, возможно, мисс Марпл. В запертом изнутри доме найдены изувеченные трупы двух стариков, мужа и жены. Ещё в доме находилась их дочь, старая дева, славящаяся целомудрием, благоразумием, частыми посещениями церкви и пр. Суд присяжных оправдал деву, потому что не смог представить, как она с ножом входит в спальню к своим папе и маме.

С другой стороны, если есть возможность выбора, отчего бы не навесить запредельно кровавое на второго? Чтобы дочери, семидесятилетние и подростки почувствовали некоторое облегчение.

Да, я склонен руководствоваться ощущением общей целесообразности.

From:

А кто еще в доме был?
Вполне представляю и такой финал в стиле pstmdrnt - их убила пепельница
или читателю дают понять в конце, что это были Мария и Иосиф,
а дочь-таки убила их за то, что они родили ее женщиной и не дали стать you_know_who.

Про целесообразность - довольно неожиданно в данном контексте
ответственно подошел к делу)

From:

Никого больше не было в доме, и какие вам пепельницы, если вещает девочка, родившаяся ещё при Виктории? Убила наверняка дочка, только поверить невозможно.

From:

Вот так же и возникает мысль, но тут же стыдится самой себя - не может быть, чтобы средневековый злодей и правда убил.
Что все так просто, что без подвоха - поверить невозможно.

From:

То есть будем ждать высоких решений, которым - верить.

From:

А это где? Есть такое?
Что ж молчал-то все это время?

From:

Они завсегда настигают, главное - не лениться включать интернеты и телевизоры.

From:

Там раздают? Как-то очень консьюмерно(

From:

Да. Зато не оставляют сомнений - где правые, а где виноватые.

Тоже ценность.

From:

вот потому и не пошла я в присяжные. доказательств никаких, свидетелей нет, а ты давай решай чего-нибудь на основании чего-нибудь.

From:

Да, я согласна, очень сложно на себя такое взять.
Но я говорила не о процессе осуждения, а о восприятии всего лишь.
Если подозреваемые - яппи и мясник, а рядом с жертвой находят топор, это будет уликой?
И пусть ты не в списке присяжных, это не мешает тебе сделать свои частные выводы,
причем не о наказании, а о преступлении.

From:

суждений у меня будет масса. навскидку:
1. убил мясник, своим топором.
2. убил яппи, свистнув топор у мясника, чтоб того подставить.
3. топор не мясника - разветвление на оба варианта.
4. убил третий - случайный прохожий, который скрылся, а у яппи и мясника старая вражда, они и валят друг на друга.
5. жертва сама убилась нафиг топором, а эти валят друг на друга опять же по какой-то левой причине.

From:

то есть, выводов дофига, но они друг друга бьют, на выходе ноль.

From:

И совсем не возникнет мысль, что все и правда так просто, что без подвоха.
Слишком просто для нас, искушенных.

From:

просто - это как? лежит топор, лежит труп, никто не убийца?))

From:

Нет. То, что вот топор - значит, мясник. И все.
Сразу думаешь - неееет, не может быть так просто,
я, наученный Агатой-то Кристи и Хичкоком, деньги не за такой примитив платил,
мне подавай что-нибудь с десятью сюжетными ходами и флешбэками.

From:

а, я думала, это ты меня так ругаешь)))
не, я Агату-нашу-Кристи тоже читала и любила в детстве очень. но есть еще и реальное судопроизводство по бытовухе. а там чаще всего - кто до чего дотянулся в аффекте или по пьяни, тот тем и шандарахнул, так что, первая мысль про самое простое - про мясника.

From:

Нет, я не ругаю)
Да я как раз и не говорила про суд и наказание.
Я про субъективные ощущения естественности происходящего.
Потому что только они у нас есть - в присяжные-то мало кто попадает и может облечь свои ощущения во что-то более реальное

From:

суд в данном случае не про наказание, а взят просто как источник базы для рассуждений. на этом и строится субъективность - в моем случае, на этом, в твоем, в большей мере, на детективах как я понимаю, ну и у обеих у нас некий жизненный опыт, который тоже входит в базу.
все равно, кроме тех, кто там был, никто правды не знает. да и у тех она - своя у каждого.

From:

Это уже что-то из разряда стигм как раз

From:

которое? про правду? или про базу?
про правду, мне кажется, это очевидно. ты смотришь с одной точки - видишь столб и кошку. я с другой - вижу столб, кошку, а за столбом собаку. истина одна, а правда у нас с тобой будет отличаться.

From:

njuta.livejournal.com

А еще вот такое есть: "Кто схватили ~~христианкого~~ младенца? Евреи схватили? Оооо, даааа, эти могут!"

From: